🥇 Победители в номинации Search Innovation
Google Premium Partner Award

Олег Гаврилюк о SEO и инвестициях в будущее

Автор:
5,00 1 оценка
1 558 21 комментарий , ,

В преддверии Lviv eCommerce Forum 2013 мы продолжаем знакомить Вас с нашими докладчиками. Олег Гаврилюк, руководитель отдела продвижения сайтов рассказал о перспективах поисковой оптимизации, необходимости размещения естественных ссылок, недостатках автоматизированных систем по раскрутке сайтов и еще много интересного.

Анонс:

Lviv eCommerce Forum 2013. Для наших читателей — скидка!

— Олег, существует мнение, что поисковая оптимизация сайтов приближается к точке Х, когда платные ссылки окончательно перестают учитываться поисковыми машинами. Расскажи о сегодняшней ситуации и о том, что нас ждет в ближайшем будущем.

Сделаю небольшое отступление и расскажу, с чего все началось. В буржуйнете проекты продвигали немного по-другому. У них не было автоматизированных ссылочных бирж. Однако наши ленивые советские люди, склонные что-то написать, что в дальнейшем даст возможность лишний раз не прикладывать усилия, решили изменить данную ситуацию. Или, проще говоря, создать такой продукт, где нажимая кнопочку, получаешь деньги. Поэтому в России появились биржи, которые позволили автоматизировать процесс размещения ссылок. Как это ни странно (смеется), в буржуйнете до этого не додумались и, плюс к этому, тамошние разработчики придерживались правил и советов от поисковых систем, которыми чаще всего строго-настрого запрещалось использовать покупные ссылки. Это привело к тому, что ссылки покупались осторожно и технология раскрутки сайтов через резкое наращивание (линк-бомбинг) покупной ссылочной массы особо не прижилась.

В рунете из-за появления ссылочных торговых площадок развилась целая экосистема. С одной стороны, появилось множество разработчиков, готовых продавать ссылки со своих сайтов. С другой — толпы оптимизаторов становились в очередь, чтобы эти ссылки купить. Долгое время поисковая оптимизация сайтов в Украине и России базировалась как раз на этих покупных ссылках. Схема понятная и прозрачная.

Но что же случилось? Примерно год назад Гугл запустил известные всем алгоритмы «Панда» и «Пингвин». Философия такова, что поисковик пришел к выводу о слишком большой доле покупных обратных ссылок на сайт. И, соответственно, решил это дело «прикрутить», определенным образом ужесточить критерии оценки обратных ссылок.

Тут как раз больше пострадали именно украинские и российские сайты. Ведь методология оптимизации ресурсов в буржуйнете не предусматривала покупки тонн ссылок, поэтому и внедрение алгоритмов не очень их потревожило. Другая ситуация у нас — практически все злоупотребляли покупными ссылками, и поисковую выдачу перетрусило до неузнаваемости. В связи с этим многие считают, что покупка ссылок и поисковая оптимизация сайтов с их помощью со временем отживет свое.

Однако, на мой взгляд, ссылки никогда не перестанут влиять на ранжирование сайтов. Будет изменяться степень их влияния. Конечно, покупка ссылок станет дороже, тяжелее, будет занимать больше времени. Она станет не такой прямолинейной, как раньше. Часть ссылок уже покупается в формате пиара, чтобы люди моги кликать и переходить по ним. Они будут размещаться в качественном контенте, в тематической статье или посте. Ссылки будут появляться вместе со страницей. Но они в любом случае будут покупаться. Любая ссылка, созданная владельцем сайта, «платная». За ее размещение нужно заплатить или деньгами, или временем. Приведу пример. Я знаком с человеком, который продвигает сайт, на котором предлагает читать лекции на seo-темы. Для слушателей она бесплатная лишь условно, поскольку взамен посещения ресурса он просит разместить о мероприятии статью или пост в блоге и сделать ссылку на его сайт.

А владельцам и веб-мастерам сайтов необходимо уже сейчас инвестировать средства и прикладывать максимальные усилия, чтобы наполнить сайт и создать естественный ссылочный профиль для своей «рекламной площадки».

— Мы изменили методику продвижения и перешли на размещение вечных естественных ссылок. Почему?

Во-первых, эти ссылки наиболее естественные, если учитывать особенности их появления. То есть купленная нами ссылка появляется одновременно с рождением страницы, поста в блоге, твита и т. д. Такие ссылки воспринимаются поисковой системой как органические, естественные.

Во-вторых, они создаются непосредственно в контенте, а не появляются на рекламных площадках, в подвалах сайтов или каких-то других «платных местах».

И, в-третьих, они вечные и никуда не пропадут. Остается страница и ссылка.

Таким образом, обозначенный подход к наращиванию ссылочной массы дает наилучший результат. Проверено опытом.

— На какой поисковик стоит ориентироваться нашим клиентам? Бытует мнение, что после перетрубаций алгоритма в Гугле выдача Яндекса стала лучшей? Это связано с тем, что в Яндексе работают русско- и украиноязычные сотрудники и сам алгоритм поиска лучше разбирает морфологию языка?

Касательно лучшего понимания языка незначительное преимущество есть, поскольку Яндекс серьезно занимается аналитикой и в этом направлении постоянно совершенствуется. Но дело не в этом. У Яндекса выдача лучше, потому что она стала плохой у Гугла. Гугл сам себе поставил грабли и наступил на их. Когда выкатили неадаптированный под наши особенности алгоритм, получилось так, что нарушилась выстроенная годами экосистема покупных ссылок. Яндекс как раз понимал, что и в рунете, и в уанете много покупных ссылок. Конечно, проводилась какая-то профилактическая работа, но не такая кардинальная, как у Гугла. И если бы Яндекс пошел по стопам Гугла, в выдачу попали бы как раз те сайты, которые совсем не занимались ни оптимизацией, ни улучшением.

Клиентам стоит ориентироваться на источники, которые приносят самый рентабельный трафик, и диверсифицировать их. Следует понимать, что поисковые системы — не единственный канал трафика. Нужно постоянно искать, подключать и анализировать новые источники.

— Сравни Гугл и Яндекс. Дружат ли они с seo сейчас?

До запуска известных алгоритмов Гугла :) оптимизаторы больше любили именно его. Яндекс казался более непредсказуемым, ведь определить какие-то закономерности было невозможно. Сейчас все изменилось. Борьба с покупными ссылками проводится неочевидными методами. Что и как делается — можно только догадываться.

В этом свете в Яндексе легче и дешевле добиться желаемых результатов продвижения. Я надеюсь на то, что Гугл улучшит качество своей выдачи и алгоритмов.

— Олег, что можешь сказать о принудительном вовлечении пользователей в Google+?

Google в последнее время стал активно пропагандировать свою соцсеть. В то же время на последних зарубежных конференциях менеджеры опровергли эту информацию. Кнопка «+1» никак не влияет на ранжирование страниц и сайтов в поисковой выдаче. Мотивируют это тем, что проникновение этой соцсети не такое обширное и информации, полученной при использовании этой кнопки, недостаточно для какой-либо ее интерпретации. Другими словами, если бы Google+ использовал каждый второй пользователь интернета, собралась бы хорошая аналитическая база. Тогда можно было бы сказать: много лайков — хорошо, мало — плохо.

В целом же, у Google+ для оптимизаторов есть ряд преимуществ. Например, подтверждение авторства. Это когда под снипетом выводится аватарка автора, взятая из Google+. Это однозначно увеличивает кликабельность ссылки, но на ранжирование влияет слабо.

Со временем Гугл повысит популярность своей соцсети. Ясно, что он будет пытаться уходить от ссылочного ранжирования как основного фактора. Предпримет попытки диверсифицировать факторы ранжирования.

— Учитывая все нынешние тенденции в мире поисковой оптимизации, можешь вывести формулу успеха для клиента, в которой будет три слагаемых: seo, контекстная реклама (ppc) и раскрутка в социальных сетях (smm)?

Универсальной формулы успеха не существует. Нужно все учитывать. Сколько денег потрачено? Какой результат получился и какой из методов дал наибольшую отдачу? Плюс ко всему, нужно быть постоянно в мейнстриме того, что происходит: ходить на конференции, форумы, изучать кейсы, как успешные, так и провальные. В таком случае клиент или seo-специалист будет знать, что может «выстрелить» в будущем, на что ориентироваться. Глобально — нужно максимально развивать ресурс, сайт. Тогда он будет менее подвержен влиянию непредвиденных факторов.

Касательно того, на какой метод рекламы ориентироваться. У каждого проекта своя формула успеха, в которой гораздо больше компонентов и которая со временем будет изменяться. Правильную пропорцию составляющих сможет определить только грамотный специалист. Клиентам стоит сосредоточиться на аналитике и тестировании для выявления наиболее влиятельных компонентов. О том, как это сделать, можно узнать из нашего блога.

Выбирать контекст, seo или smm легче, зная при этом поставленные задачи. Наверное, лучше попробовать все три метода. Посмотреть, как пользователи совершают переходы, что они делают на сайте, конвертируются ли эти посещения в покупку или заказ услуги. Задача интернет-маркетолога — оценить эти данные и сконцентрировать финансовый и временной ресурс на оптимальном варианте. Вот и вся формула успеха: пробуйте + анализируйте + принимайте эффективное решение.

— Твое мнение об автоматизированных системах продвижения сайтов.

Пару лет назад алгоритмы оптимизации были проще. Вот как раз тогда был бум развития автоматизированных систем по раскрутке сайтов. Их эффективность в тот период была гораздо выше, чем сейчас.

Многие люди, чтобы не тратить время на изучение алгоритмов поисковых систем, выбирали эти системы. Ведь там все так просто: зарегистрировал профиль, положил необходимое количество денег на счет и жди результата. Да, эта услуга будет менее эффективной, если бы раскруткой занимался сам клиент или нанимал штатного специалиста. Сегодня результат можно и не получить, если не учесть один маленький нюанс.

Например, был такой клиент, сайт которого был зарегистрирован на международном домене .com. Эти домены могут иметь региональную привязку и, соответственно, сайты лучше ранжируются в той стране, к которой они привязаны. Так вот, клиент не привязал домен к Украине и использовал автоматизированную систему продвижения сайтов. Успехи были весьма скромные. После обращения к нам ситуация значительно улучшилась. Это наглядная иллюстрация того, что автоматизировать можно много однообразных процессов, но доверять автоматизации общую стратегию не следует. Потому что эффективность продвижения основывается на правильно выбранной стратегии, аналитике и богатом опыте оптимизатора, без этих составляющих автоматизация принесет больше вреда, чем пользы.

Прежде чем работать с системами автоматизации, необходимо досконально изучить ее принципы и алгоритмы. На своем опыте мы убедились, что все автоматизированные системы используют меньше технического функционала, чем наши разработки.

— Назови проект, успехом которого ты гордишься. Удалось сделать что-то революционное, на твой взгляд?

Сложно сказать. Для конкретного проекта используются индивидуальные метрики успеха. Этот набор критериев нельзя применять ко всем проектам. Так же, наверно, невозможно из всех проектов выбрать самый-самый. Был один сайт, где посещаемость удалось поднять с трех тысяч до двадцати. У другого — посещаемость была средняя, но переходы стали более качественные, то есть посетители конвертировались в клиентов. С третьим удавалось выйти в ТОП по высококонкурентным запросам и удерживать достигнутые позиции.

Сейчас я уже меньше концентрируюсь непосредственно на поисковой оптимизации. Для меня мерило успеха сегодня — слаженная работа специалистов внутри компании, которые работают над проектом. Выстраивание эффективного взаимодействия — моя главная задача. Я консультирую сотрудников компании, отвечаю на их вопросы, сопровождаю какие-то процессы и контролирую результат. Поэтому моим самым большим достижением является как раз слаженность работы команды. Кайф, когда новичок через три-четыре месяца работы достигает значительных результатов, получает навыки и умения, то есть вырастает как специалист.

— 25 мая во Львове состоится ежегодная конференция «Lviv eCommerce Forum 2013». Ты будешь одним из докладчиков. Расскажи о мероприятии и о теме выступления.

В этом году пройдет третий «Lviv eCommerce Forum», на котором соберется интересная и неординарная аудитория. На конференции я расскажу об изменениях в методологии продвижения и перспективах поисковой оптимизации.

Особенность моего доклада состоит в том, что я не только расскажу об удачных кейсах, но и поделюсь опытом и «набитыми шишками». Ведь не факт, что позитивный метод продвижения, который хорошо себя показал в одном случае, можно применить к другим проектам и получить профит. А вот то, что привело к неудаче, — это инструкция, как делать не надо.

Другие интервью с нашими сотрудниками:

— Время от времени ты публикуешь интересные посты в нашем блоге. Какую тему хочешь осветить следующей?

За последний год произошло много существенных изменений в инструментах и подходах к аналитике. В своей следующей статье хочу рассказать о возможностях аналитики, которые многие предприниматели упускают. Подпишитесь на объявления нашего блога — и Вы сможете получить полезную информацию раньше, чем Ваши конкуренты.

— Олег, спасибо за содержательную беседу. Надеюсь, конференция принесет много новых знаний и интересных встреч. Успехов!

  • Артем Пилипец

    Такая странная фраза:

    «Борьба с покупными ссылками проводится не очевидными методами. Что и как делается — можно только догадываться.

    В этом свете в Яндексе легче и дешевле добиться желаемых результатов продвижения. Я надеюсь на то, что Гугл улучшит качество своей выдачи и алгоритмов.»

    Звучит как: алгоритм гугла не прозрачен и мы не знаем как им манипулировать, по этому поиск от гугла хуже — удивительная логика.

    Еще всегда удивляет, почему когда специалисты наших SEO компаний про естественные методы под естественными ссылками подразумевают лишь обычное платное статейное размещение, да оно эффективно, но это не естественные ссылки, это покупка в любом случае. И Гугл умеет ее распознавать, просто пока чуть хуже чем обычные арендованные ссылки.

    Хотелось бы прочитать хоть одну статью о действительно естественном продвижении.

  • marinajob

    Спасибо за материал. Как обычно — никакой конкретики, но общей тренд понятен.
    Присоединяюсь к немного странному утверждению насчет «естественных ссылок», в каком контексте и что подразумивается под этим красивыми словосочетанием.
    Пример — компания занимается похоронными услугами, о каких естественных ссылок может идти речь? Никто в здравом уме не будет обсуждать эту продукцию (услугах) на форумах, соц. сетях, за исключением покупных статей на профильных журналах или веб-ресурсах.
    Или тематики — спецтехники, кранов, запчастей к с/х технике.

    Подводя итог — красиво звучат заученные фразы (на всех конференциях и выступлениях), на практике чаще всего малоприменимо.

  • Почему-же? В США есть биржи ссылок, просто не настолько актуальны как у нас…

    Фильтр гугл «Пингвин» в первую очередь смотрит на анкор лист, а не на то какие это ссылки. Есть огромные сайты, которые продвигаются только сапой, но из-за правильной «разбавки» не попадают под фильтр. «Панда» — это больше по текстам, к ссылкам отношения не имеет.

    «Я надеюсь на то, что Гугл улучшит качество своей выдачи и алгоритмов» — по моему введение алгоритмов происходит как раз для улучшения выдачи. Банить за переспам, не уникальный контент и тонные ссылок — по моему это и есть улучшения выдачи. Не знаю как в вашей компании, надеюсь, что все не так, но многие компании продвигают сайты клиентов банальным «бомбежом» ссылками, причем, очень часто продвигаются запросы не релевантные странице. Приведу пример, есть страница о продаже визиток, на этой нет ни одной фотки визиток, но тем не менее компании продвигают запрос «визитки фото», конечно, дополнительный трафик….Но о том, что бы добавить на страницу фоток, сделать все красиво никто даже и не думает, за это же деньги не платят. В данном случае, сайт попадает в топ не потому, что он релевантен запросу, а из-за тонн ссылок. Сайты, которые имеют красивую галерею, и релевантны запросу «визитки фото» «пасутся» за пределами топ 10 как-раз из-за таких манипуляций выдачу. В таких случаях нужно банит и еще раз банить…..

  • Олег Бойко

    Артем, а что Вы подразумеваете под понятием «естественная ссылка»? Это ссылка за которую не заплатили деньги?

    Любую ссылку можно купить: ссылка-картинка, ссылка в футере, ссылка в статье… Главное что б это выглядело естественно.

    Когда ссылка арендная, она появляется и исчезает. Особенно когда покупаются такие ссылки “тонами” за короткий промежуток времени. Для гугла не сложно определить что эти ссылки покупные.

    Я считаю когда ссылка появляется в тематическом тексте со статьей и нет «мигания ссылок», то это естественно. Как определить что она покупная? Автор написал краткий обзор о какой то услуге или продукте и поставил ссылку. Что здесь неестественно? Допустим у меня есть знакомый у которого авторитетный интернет-ресурс. Я попросил его сделать краткий обзор о моей услуге со ссылкой на мой сайт. Это получится естественная ссылка? А если этот же знакомый зарегистрировался например на миралинксе и ему заплатили за обзор в которой он разместил ссылку это уже не естественно?

  • Согласен. Целые пулы повторяющихся фраз, а конкретики — миллиграммы.

  • Станислав

    Конкретику, как правило, получают клиенты и оплачивают за нее счета.
    Олег сказал ключевую мысль, что естественные ссылки приносят положительный результат. Значит такую стратегию продвижения можно брать на вооружение. По моему, вполне конкретно.

    Анатолий, какой конкретики Вам не хватает. Предложите авторам блога, они наверняка раскроют интересующие вас аспекты.

  • Анатолий Петрич

    Гробы — низкочастотный запрос, ИМХО.

  • Артем Пилипец

    Я думаю вы сами прекрасно знаете, чем отличается естественная ссылка от не естественной. Если ваш друг поставил на вас ссылку с целью манипуляцией алгоритмом поисковой системы то она не естественна.

    Под естественной ссылкой я подразумеваю ссылку которая появилась потому что кому-то понравилась определенная страница и он решил ее порекомендовать.

    Само по себе статейное размещение не гарантирует естественности, то что ссылка красиво вошла в индекс и не мигала не означает что поисковик считает ее 100% естественной — это доказывает недавняя история с interflora и google.

  • Артем Пилипец

    Возможно вы не поверите но если постараться, по всем указанным вами темам возможно создание естественных ссылок, особенно по авто запчастям и сантехнике.

    К примеру краны — создайте качественное сезонное предложение и обратитесь к аудитории на спец форумах и порталах, поддерживайте общение, советуйте рекомендуйте. И вы без проблем получите отличный эффект в виде ссылок.

  • krufoco

    А по моему, интересное интервью.

    Зная Олега, я могу сказать две вещи:

    1. Я сильно удивлен, что из него вытянули такой большой материал при его занятости;

    2. Кому мало конкретики, сходите почитайте статью Олега про правки кода Google Analytics, например.

    P.S. Вопрос о естественных ссылках, если его развивать — это уже область философии, а не SEO. Точно так же, как принцип онтологии, на котором хотят построить более совершенную семантическую паутину.

  • marinajob

    НЧ — это потомучто не совсем в теме.

    Похоронная тематика по миллионикам (РФ, да и Украины) уже СЧ., ну вообще смысл то не меняется, по ним тоже надо работать.

  • marinajob

    Есть теория — что вы изложили.
    А есть практика — на практике, по спецтехнике крайне сложно что-либо предлагать или пропагандировать,т.к. рынок небольшой, все друг-друга знают, те кто по-умнее уже давно заняли контекст, те кто по-глупее — варятся в SEO.

    Естественность может проявляться разве что в пресс-релизах (которые мало кто репостит) либо на форумах, но это капля в море.

  • krufoco

    А самые умные просто делают хорошую спецтехнику, я думаю.

  • marinajob

    Согласна, те кто импортируют хорошую технику, особо не рекламируются (ни Liebherr и пр.) Но это скорее исключение, мы же говорим в контексте работы с отечественными заказчиками, которые делают (импортируют) не только «хорошую спецтехнику».

  • marinajob

    Обязательно сходим и посмотрим, только тематика данного материала не про GA, а про «естественный» ссылочный профиль. И все обсуждение ведется по этому вопросу.

    P.S. Если вопрос столь философский, зачем же тогда на каждой (очередной, коих уже десятки) конференции повторять как мантры про то что, малореализуемое в коммерческих тематиках, для обычного рядового пользователя (без штата PR’ков и SERM инструментариев).

    Простите, но ваши комментарии не уместны, на мой взгляд.

  • >Никто в здравом уме не будет обсуждать эту продукцию (услугах) на
    форумах, соц. сетях, >за исключением покупных статей на профильных
    журналах или веб-ресурсах

    а что мешает сделать профильный ресурс с помощью блога? в сша есть не один пример продвижения похоронных услуг, как по мне везде все можно сделать, тут больше зависит как вы к этому подходите.

  • krufoco

    Вы, тут ничего не могу заметить. Обсуждение действительно про ссылочный профиль.

    И насчет того, как получить добровольные (давайте назовем это так) ссылки, если вы не Либхер — я бы сам задумался.

    Пара идей в голове болтается, но я довольно давно понял, что маркетологи оторваны от реальности и что прикольные креативные идеи не всегда реализуемы на практике.

  • marinajob

    Абсолютно согласна с вами.

    Я бы разделила на
    1. Теоретиков («болтуны») (коих большинство, из года в год)
    2. Практиков (действительно ценный материал и реальный «боевой» опыт, кейсы).

    Одно дело на конференциях «лить водичку», другое дело каждый месяц отчитываться (и соответ. отвечать своей головой) перед владельцем бизнеса и коррелировать свои стратегии под реальную статистику продаж.

    Хотелось бы видеть, чтобы на данном блоге, были материалы именно от практиков, т.к. теоретиков и так информации валом.

  • marinajob

    Повторюсь, одно дело «теоретизировать», другое дело практика.
    К счастью, вы далеки от понимания данной тематики и специфики бизнеса и методов продвижения.

    P.S., В США много чего есть)), чего у нас не будет либо будет но не скоро)

  • Артем Пилипец

    Это не теория — это практика. Я подвигаю свои сайты только теми способами о которых писал выше.

    А относительно вашего примера, если компании нечего предложить на рынке то ей и продвижение, и контекст не помогут.

  • marinajob

    На мой взгляд, мы говорим о разных вещах.

    Кстати, если действительно есть реальная практика, то что вы написали — welcome в личку (покажите примеры).